aiguiser les couteaux

édit : divisé depuis ce sujet

gunday a écrit:

Cannelle a écrit:j'en ai eu aussi, mais je sais pas si on est des barbares à la maison, mais ils ont pas duré. Alors maintenant, tout métal ou manche en bois!
(et là, increvables!)

Bon, au moins, ça me rassure, on est pas les seuls...
Perso je prends uniquement métal, et prioritairement un manche coulé dans la masse et non rajouté (vissé) par dessus qui fini à un moment pas se défaire.

Cannelle a écrit:Les vieux couteaux avec manche en bois que j'ai pour la cuisine, je peux les aiguiser (meule de récup dans le jardin!), alors que les nouveaux couteaux en inox, impossible.

Pourquoi on ne peux pas aiguiser de l'inox? c'est une sorte d'acier non?

Gunday, les lames acier ou acier carbone, ça rouille, mais ça s'aiguise bien. Comme les vieux outils
Les lames inox, c'est plus résistant, tu aiguises difficilement avec une meule.
D'ailleurs regarde les paysans : ils ont souvent un Op*nel... lame acier carbone. Les lames inox, c'est pour les touristes, m'a expliqué le quincaillier du village

En fait je te demande, car dans la famille, on aiguise aussi les lames inox.
Bien entendu, c'est plus long, car il faut retravailler la forme de la lame, qui est arrondi puis pointu, au lieu d'être de plus en plus fin puis pointu sur les vieux couteaux.

Ensuite, j'avoue ne pas aimer les *pinels.
Actuellement mon couteau préféré est un couteau à quelques € "made in china", mais qui est basique, intégralement en inox, et très épuré.
Comme je me sert de mon couteau pour tout (en cuisine, en jardinage, en bricolage, ...), je le lave régulièrement, et avec un *pinel, le bois à tendance à gonfler.

Par contre actuellement, trouver des couteaux acier, c'est pas trop évident!

Cannelle a écrit:@Gunday, je crois que Philo va te gronder là : Op*nel est une marque. Cache les vite!

Mais là, c'était juste un exemple. Tu as dans les couteaux de Thiers, toutes marques confondues, des couteaux acier carbone.
En regardant vite fait sur Gogol, je vois que les lames acier carbone sont jugées plus tranchantes, au tranchant plus durable, et plus facile à aiguiser. Mais elles rouillent.
Après, tout le monde n'aiguise pas ses couteaux (il m'a fallu prendre le coup de main, et j'ai eu des ratés au départ!)...

Oups! Je croyais qu'*pinel était un type de couteau, j'ai même pas envisager que ça puisse être une marque...

En fait, mon père a récupéré la meule du grand père (ressemblant à cela pour les intéressés) Et m'a expliqué grosso modo.

Voici ce que j'ai retenu :

En gros, les vieux couteaux en acier ont souvent une lame de type 1 ou 2. Avec un tranchant fin et facile à ré-aiguiser.
Tandis que l'inox a souvent une lame de forme 4. C'est plus solide, mais moins tranchant, et extrêmement dur à aiguiser. Le moyen le plus efficace est de casser la forme de la lame, pour la rendre similaire à la forme 2. Ensuite par contre, on a les mêmes avantages que les couteaux en acier.

Pour cela que la comparaison me parait délicate, car au delà de la matière c'est la forme des lames qui pose problème.

Si une gentille admin passait par là, elle pourrait scinder le message... parce que là on est HS...

Gunday, à ma connaissance la forme de la lame n'a absolument rien à voir avec sa composition. je vois pas pourquoi on aurait une forme différente? Je suis franchement perplexe...

L'aiguisage, ensuite... ben tout est une question d'équilibre :
- Il faut avoir le fil le plus fin, c'est évident.
- Avoir un fil trop long le fragilise, et tu vas vite avoir du morfil...
Donc dans les coupes de lame que tu présentes, c'est bien la 2 que je trouve la meilleure
Ensuite, aiguiser en 3 ou 4... euh, comment tu fais pour obtenir ça avec une pierre à aiguiser ou une meule, là franchement, je pige pas?
Pour la 5, c'est typiquement un fil trop court obtenu avec un angle trop grand entre la pierre et la lame? Il faut essayer d'avoir une vingtaine de degré... et de maintenir la position!


Edit:
Après coup, j'ai un doute. Je crois que j'ai mal compris ton message. Tu parlais bien de la forme de la lame et non du fil, dans tes schémas?
Si c'est le cas, ca n'a toujours aucun rapport avec la matière de la lame. Et les formes bombées comme la 4 ça ressemble plus à une hache (ou un grooos couteau de chasse peut être?). Dans les petits couteaux, le 2 me parait toujours mieux, un bon compromis entre solidité et tranchant (et la forme concave, je vois toujours pas comment ça existe sur un couteau. un rasoir peut être? bref, je laisse la place aux connaisseurs, parce que là le sèche!)

Je confirme que la 4 est une forme classique de hache.
La 3 est très présente dans les rasoirs manuels.

mais quand on regarde de près les couteaux basiques, on remarque que la forme 4 est très courante.
Pour passer de la 4 à la 2, suffit d'user le surplus arrondi.

Le type 2 est effectivement la forme traditionnelle, mais de plus en plus, on voit la forme 4 dans les couteaux du commerce.
Peut être est ce qu'on considère que l'usage du couteau à changer et qu'avoir un tranchant efficace est moins nécessaire pour manger nos nourritures prémachés..

Je pense que le 2 est vraiment le couteau à tout faire.
Après, il y a tellement de couteaux "spécialisés" (à éplucher, à désosser, à émincer...). A chaque usage précis, j'imagine qu'une forme de lame (profil et tranchant) idéale correspond?

Mais je suis une "détourneuse" : j'ai appris il y a peu de temps que mon couteau favori pour éplucher et émincer les légumes, lame acier carbone et manche en bois, tout vieux... est sensé être un couteau à saigner les canards (j'égorge mes courgettes avec)

gunday a écrit:En fait je te demande, car dans la famille, on aiguise aussi les lames inox.
Bien entendu, c'est plus long, car il faut retravailler la forme de la lame, qui est arrondi puis pointu, au lieu d'être de plus en plus fin puis pointu sur les vieux couteaux.

Ensuite, j'avoue ne pas aimer les *pinels.
Actuellement mon couteau préféré est un couteau à quelques € "made in china", mais qui est basique, intégralement en inox, et très épuré.
Comme je me sert de mon couteau pour tout (en cuisine, en jardinage, en bricolage, ...), je le lave régulièrement, et avec un *pinel, le bois à tendance à gonfler.

Par contre actuellement, trouver des couteaux acier, c'est pas trop évident!

Bonjour.
Faisant le tour des différents sujets traités sur le forum, j'ai bondi de ma chaise en lisant ce message... un couteau "pliant" avec manche en bois, ne se lave pas entièrement dans l'eau.  Que nenni,  il faut laver et dégraisser la lame, mais jamais au grand jamais, on ne trempe le couteau complet dans l'eau...le manche se nettoie avec l'éponge humide et est essuyé dans la foulée  il en est ainsi pour tous les couteaux dits "de poche avec manche en bois"
Bonne journée

normalement on ne lave pas un Op*nel, il suffit d'essuyer soigneusement la lame, qui est huilée de temps à autre si besoin (une goutte d'huile d'olive)
sauf les "style Op*nel" en inox, manche fantaisie, garantie lave-vaisselle bien sûr

Je suis bien d'accord, mais vu ce que je fais avec mes couteaux, les laver de temps en temps, n'est pas du luxe!
(parce que la sève, la terre et autre, c'est pas génial sur la lame...)

mon fils est en ce moment à l'ONF, donc son Op*nel est bien sollicité, mais il ne lave pas la lame. Juste l'entretien courant, un bon essuyage, affutage si besoin, et graissage. On ne referme jamais une lame sale