futon contre matelas
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futon contre matelas
J'ai entendu parler des futons (en bien et en mal).
Je voudrais changer mon vieux matelas et j'ai pensé au futon (sorte de natte) ; seulement, ce n'est pas facile à trouver et l'on m'a dit qu'il fallait les acheter de bonne qualité (indiens de préférence - les meilleurs) ; une autre personne m'a dit que c'était inconfortable au possible. Qu'en penser ?
Je voudrais changer mon vieux matelas et j'ai pensé au futon (sorte de natte) ; seulement, ce n'est pas facile à trouver et l'on m'a dit qu'il fallait les acheter de bonne qualité (indiens de préférence - les meilleurs) ; une autre personne m'a dit que c'était inconfortable au possible. Qu'en penser ?
krAvEuNn- Date d'inscription : 26/10/2006
Re: futon contre matelas
Les japonais revendiqueront la paternité du meilleur futon ! Franchement, je ne saurais que te conseiller, n'ayant pas assez dormi dessus ! Mais ce dont je suis sûre, c'est que je suis aussi bien sur mon matelas !
Re: futon contre matelas
Je dors sur un futon ikea mais ce sont ceux avec les lattes en bois en dessous (donc pas un vrai futon). J'en ai repéré d'autres pour toi sur Muji p48 du catalogue en plus traditionnel et beaucoup plus cher si tu veux te donner une idée. http://www.muji.fr/fichiers/UserFiles/File/Catalogues/21_MUJI_mobilier.pdf
Je ne dors bien que sur du très dur donc les futons me conviennent vraiment bien. Après cela doit vraiment dépendre des goûts et sûrement des marques, il doit y avoir des qualités plus ou moins bonnes.
Je ne dors bien que sur du très dur donc les futons me conviennent vraiment bien. Après cela doit vraiment dépendre des goûts et sûrement des marques, il doit y avoir des qualités plus ou moins bonnes.
aurielle- Age : 44
Localisation : IDF
Date d'inscription : 19/10/2006
Re: futon contre matelas
Salut les filles et merci pour le lien,
En fait, pour moi, l'idéal serait d'essayer avant d'acheter ; je ne sais trop que décider, il và falloir que j'y réfléchisse. D'un autre côté, les matelas "bon marché" que j'ai l'habitude d'acheter ne restent pas confortables bien longtemps non plus. Je vais chercher un peu sur le web et essayer de trouver un futon de qualité.
@+
En fait, pour moi, l'idéal serait d'essayer avant d'acheter ; je ne sais trop que décider, il và falloir que j'y réfléchisse. D'un autre côté, les matelas "bon marché" que j'ai l'habitude d'acheter ne restent pas confortables bien longtemps non plus. Je vais chercher un peu sur le web et essayer de trouver un futon de qualité.
@+
krAvEuNn- Date d'inscription : 26/10/2006
Re: futon contre matelas
krAvEuNn a écrit:Salut les filles et merci pour le lien,
En fait, pour moi, l'idéal serait d'essayer avant d'acheter ; je ne sais trop que décider, il và falloir que j'y réfléchisse. D'un autre côté, les matelas "bon marché" que j'ai l'habitude d'acheter ne restent pas confortables bien longtemps non plus. Je vais chercher un peu sur le web et essayer de trouver un futon de qualité.
@+
soit tu fais les sites de consommateurs, soit tu vas dans les magasins et tu t'allonges sur leurs futons , soit tu vas tester chez des amis. J'en ris d'avance à imaginer la scène.
En tout cas bon courage pour les magasins, évites le dimanche si tu ne veux pas ressortir plus qu'exaspéré.
aurielle- Age : 44
Localisation : IDF
Date d'inscription : 19/10/2006
Re: futon contre matelas
En même temps, drôle ou pas, c'est super important une literie qui nous convienne : on y passse le tiers de notre vie ! C'est important comme des godasses, même plus en ça qu'on en change moins souvent !
Re: futon contre matelas
J'ai aucune idée du temps que doit durer un matelas d'ailleurs, et comment on sait lorsqu'il est trop vieux? Le mien aura bientot 7 ans, mais je l'aime beaucoup. Un bon bouquin, cinq pages et une bonne nuit jusqu'au lendemain...
aurielle- Age : 44
Localisation : IDF
Date d'inscription : 19/10/2006
Re: futon contre matelas
J'aime assez l'idée d'aller coucher dans un magasin. Il suffit d'arriver avant la fermeture, de s'allonger discrètement. On prend un bon bouquin, une lampe de poche et on passe la nuit à tester futons et matelas.
Pour la durée du matelas, je ne sais pas... le mien à plus de 20 ans, ma femme prétend régulièrement qu'il faut le changer et je fais de la résistance. Je ne sais pas trop combien de temps je vais tenir... et ce qui m'inquiète le plus c'est qu'il (le matelas) supporte de plus en plus de kilos... mais se débarrasser des kilos est moins facile que de virer un vieux matelas.
Pour la durée du matelas, je ne sais pas... le mien à plus de 20 ans, ma femme prétend régulièrement qu'il faut le changer et je fais de la résistance. Je ne sais pas trop combien de temps je vais tenir... et ce qui m'inquiète le plus c'est qu'il (le matelas) supporte de plus en plus de kilos... mais se débarrasser des kilos est moins facile que de virer un vieux matelas.
Re: futon contre matelas
Cet été, des amis nous ont offert un futon en guise de cadeau de mariage: ils l'ont fait eux-mêmes à la maison !
Ça c'est pendant le remplissage de la housse:
Et ça c'est la couture finale:
C'est très simple à faire.
J'aime beaucoup les futons. J'ai passé toute ma jeunesse sur un matelas de deux fois mon âge, en bons ressorts des familles, et je peux vous assurer qu'on dort mille fois mieux sur un futon (surtout fait maison avec la richesse de l'amitié).
Ça c'est pendant le remplissage de la housse:
Et ça c'est la couture finale:
C'est très simple à faire.
J'aime beaucoup les futons. J'ai passé toute ma jeunesse sur un matelas de deux fois mon âge, en bons ressorts des familles, et je peux vous assurer qu'on dort mille fois mieux sur un futon (surtout fait maison avec la richesse de l'amitié).
Re: futon contre matelas
moi auchi je dors sur un futon (pas fait par des mimines amies) mais en tout cas je ne reviendrai pas au matelas traditionnel !!
Re: futon contre matelas
Je suis admirative du travail de tes amis, Mirza.
Ils ne pourraient pas nous expliquer comment ils ont fait ?
Et ton futon tu l'a posé sur quoi, des tatamis ?
Ils ne pourraient pas nous expliquer comment ils ont fait ?
Et ton futon tu l'a posé sur quoi, des tatamis ?
BZH41- Age : 50
Localisation : limousin - france
Date d'inscription : 02/02/2007
Re: futon contre matelas
C'est très simple à faire, mais c'est vachement difficile à expliquer... il faudrait pouvoir montrer directement au fur et à mesure de la fabrication.Ils ne pourraient pas nous expliquer comment ils ont fait ?
Et puis moi je n'oserais pas expliquer parce que bien que je l'aie vu faire, ce n'est pas moi qui l'ai fait moi-même alors j'aurais peur de dire des bêtises !
Là il est sur notre sommier à lattes traditionnel, et on a rajouté des planches par-dessus le sommier pour que ça ne soit pas trop mou.Et ton futon tu l'a posé sur quoi, des tatamis ?
Re: futon contre matelas
merci mirza
BZH41- Age : 50
Localisation : limousin - france
Date d'inscription : 02/02/2007
Re: futon contre matelas
chronique d'un flood annoncé :
perso, je dors sur des tatamis + matelas "traditionnel" generalement et parfois sur des tatamis seulement, et je pense en conclusion (hative?) que le tatami est l'element principal et primordial dans l'affaire. c'est a dire qu'un futon sur des lattes en bois idiotes, c'est meme pas la peine. un futon sur des tatamis, c'est tout bon ; tout depend de ce qui est dessous, quoi.
(NB. j'ai actuellement 4 tatamis, tous les 4 trouvés dans la rue, dont 2 trouvés parfaitement neufs; donc...)
perso, je dors sur des tatamis + matelas "traditionnel" generalement et parfois sur des tatamis seulement, et je pense en conclusion (hative?) que le tatami est l'element principal et primordial dans l'affaire. c'est a dire qu'un futon sur des lattes en bois idiotes, c'est meme pas la peine. un futon sur des tatamis, c'est tout bon ; tout depend de ce qui est dessous, quoi.
(NB. j'ai actuellement 4 tatamis, tous les 4 trouvés dans la rue, dont 2 trouvés parfaitement neufs; donc...)
helxine- Age : 49
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 27/01/2007
Re: futon contre matelas
peut-être un peu tard mais bon je m'y risque ;
après avoir mal dormi durant des années sur un futon trop dur, necessité d'aerer les couches de coton car un futon se tasse ... je me suis tournée vers un matelas en mousse visco elastique trouvé sur ebay dans une boite française à bourges. et c'est le rêve.
un autre matelas dans la maison à la campagne et en laine.
d'un confort absolu.
un matelassier du sud de la haute vienne fait cela très bien . pour toi krAvEuNn qui est près d'ici.
bisous
corriganne
après avoir mal dormi durant des années sur un futon trop dur, necessité d'aerer les couches de coton car un futon se tasse ... je me suis tournée vers un matelas en mousse visco elastique trouvé sur ebay dans une boite française à bourges. et c'est le rêve.
un autre matelas dans la maison à la campagne et en laine.
d'un confort absolu.
un matelassier du sud de la haute vienne fait cela très bien . pour toi krAvEuNn qui est près d'ici.
bisous
corriganne
corriganne- Age : 68
Localisation : limousin
Date d'inscription : 01/04/2007
Re: futon contre matelas
Tout doit dependre des gouts..j'en ai eu un durant des années, je l'adorais, ferme et souple a la fois, enfin... c'est indescriptible comme sensation...je l'avais acheté en magasin specialisé, il était de bonne qualité.
Puis j'ai rencontré mon mari qui ne le supportait pas et on a racheté un matelas + sommier classique, toujours de bonne qualité. Je regrette encore et toujours mon futon...
Puis j'ai rencontré mon mari qui ne le supportait pas et on a racheté un matelas + sommier classique, toujours de bonne qualité. Je regrette encore et toujours mon futon...
Re: futon contre matelas
c'est vrai cela depend des gouts.
et puis la SV c'est peut-être aussi vers les ressources locales car le coton cela vient de très loin et coute cher en transport.
alors que la laine c'est plus proche d'ailleurs le matelassier que je connais tout près de chez moi fait des futons de laine!!!
bon on en n'est pas encore à dormir sur un matelas de fougères pourtant c'est bon contre les puces et autres insectes indésirables...
et puis la SV c'est peut-être aussi vers les ressources locales car le coton cela vient de très loin et coute cher en transport.
alors que la laine c'est plus proche d'ailleurs le matelassier que je connais tout près de chez moi fait des futons de laine!!!
bon on en n'est pas encore à dormir sur un matelas de fougères pourtant c'est bon contre les puces et autres insectes indésirables...
corriganne- Age : 68
Localisation : limousin
Date d'inscription : 01/04/2007
Re: futon contre matelas
Bonsoir,
quelqu'un sait il si les matelas de chez Ardelaine ( www.ardelaine.fr) sont de bonnes qualité et si ce type de matelas que je ne connais pas vaut le coup ?
De plus que pensez vous des matelas à mémoire de forme, j'en ai trouvé un labélisé Oeko-tex mais je ne sais que penser de la mémoire de forme ?
Merci d'avance pour vos infos.
quelqu'un sait il si les matelas de chez Ardelaine ( www.ardelaine.fr) sont de bonnes qualité et si ce type de matelas que je ne connais pas vaut le coup ?
De plus que pensez vous des matelas à mémoire de forme, j'en ai trouvé un labélisé Oeko-tex mais je ne sais que penser de la mémoire de forme ?
Merci d'avance pour vos infos.
Re: futon contre matelas
Bonjour Terremair,
Je n'ai pas expérimenté les matelas d'Ardelaine mais leurs couettes et leurs oreillers : c'est de l'excellente qualité et en plus j'aime beaucoup leur ethique.
Je n'ai pas expérimenté les matelas d'Ardelaine mais leurs couettes et leurs oreillers : c'est de l'excellente qualité et en plus j'aime beaucoup leur ethique.
jojo- Age : 68
Localisation : Doubs
Date d'inscription : 24/02/2008
Re: futon contre matelas
bonsoir,
par contre j'ai entedu dire qu'ils ne traitaient rien, ce qui est loin d'être négatif mais que cela pouvait engendrer être gênant pour les endroits à mites .... bon j'me sens tout con en fait à poser cette question mais c'est bien que j'y connais que dalle dans ce domaine !
par contre j'ai entedu dire qu'ils ne traitaient rien, ce qui est loin d'être négatif mais que cela pouvait engendrer être gênant pour les endroits à mites .... bon j'me sens tout con en fait à poser cette question mais c'est bien que j'y connais que dalle dans ce domaine !
Re: futon contre matelas
A PROPOS DES FUTONS :
J ai eu un futon avec un sommier à lattes de chez ikea pendant longtemps. Au début, ca allait, mais rapidemment, le matelas futon s est déformé (il s enfoncait entre les lattes) et c´est devenu très inconfortable... on l´a jetté (je pense qu´il avait même pas 5 ans => Mauvais achat !! ).
Donc un futon peut-être mais avec des tatamis en dessous ! Attention quand même, il parait que les tatamis sont difficiles à déménager (ca ne se demonte pas, et ca ne se plie pas non plus).
J ai eu un futon avec un sommier à lattes de chez ikea pendant longtemps. Au début, ca allait, mais rapidemment, le matelas futon s est déformé (il s enfoncait entre les lattes) et c´est devenu très inconfortable... on l´a jetté (je pense qu´il avait même pas 5 ans => Mauvais achat !! ).
Donc un futon peut-être mais avec des tatamis en dessous ! Attention quand même, il parait que les tatamis sont difficiles à déménager (ca ne se demonte pas, et ca ne se plie pas non plus).
Invité- Invité
Re: futon contre matelas
Nous dormons sur un matelas à même le sol depuis deux mois, à cause du déménagement (le sommier de 140 ne passe pas dans la cage d'escalier... en fait ça m'arrange, je voulais m'en débarrasser parce que mon homme l'a partagé avec une autre il y a fort longtemps, mais là au moins j'ai une vraie bonne raison!). Du coup, on commence à se dire que plutôt de racheter un lit démontable chez le Suédois bleu et jaune, on pourrait prendre simplement 2 tatamis - comme c'est en 2 parties ça passera dans l'escalier! ) et rester au niveau du sol. Car finalement, après de longues nuits, pas de mal au dos, donc autant rester sur du dur!
Mandurah- Localisation : France - Centre
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: futon contre matelas
je ne sais pas si il faut que je poste ici ou que je créé un nouveau sujet ?
Je voulais parler matelas (et sommier). Nous allons changer notre lit (pour prendre un plus large pour être confortable pour accueillir les enfants quand ils viennent) et aussi car notre matelas actuel a plus de 10 ans même si je ne suis pas sure que cette deuxième chose soit une vraie bonne raison ??
Bon, je ne veux pas prendre n'importe quoi
Donc est-ce que certains d'entre vous ont déjà analysé la chose ?
En cherchant j'ai trouvé
http://www.biosense.fr/
http://www.noctea.com/
Sur le principe j'ai vu
1. des matelas en latex naturel (+coton/bambou/laine pour l'accueil)
2. des matelas en trucs complexes mais naturel : mousse faite à partir d'huile, des mélanges coco-latex ...
3. des matelas en laine
Les deuxièmes ne me plaisent pas, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple
Reste latex ou laine.
J'ai plusieurs questions :
- impact écolo de la laine et du latex ? le latex venant de plus loin et étant plus transformé, je pense que c'est moins bon non ?
- impact santé de la laine et du latex ? idem car naturel ? laine plus allergène ?
- confort d'un matelas laine : ceux que j'ai testé chez mes GP étaient durs, trop et déformés mais pas refait. Quid d'un neuf/récent ?
Dernière question : si je récupère plusieurs vieux matelas laine, est-ce que je peux m'en faire faire un "neuf" ?
je suis assez perdue en fait.
Je voulais parler matelas (et sommier). Nous allons changer notre lit (pour prendre un plus large pour être confortable pour accueillir les enfants quand ils viennent) et aussi car notre matelas actuel a plus de 10 ans même si je ne suis pas sure que cette deuxième chose soit une vraie bonne raison ??
Bon, je ne veux pas prendre n'importe quoi
Donc est-ce que certains d'entre vous ont déjà analysé la chose ?
En cherchant j'ai trouvé
http://www.biosense.fr/
http://www.noctea.com/
Sur le principe j'ai vu
1. des matelas en latex naturel (+coton/bambou/laine pour l'accueil)
2. des matelas en trucs complexes mais naturel : mousse faite à partir d'huile, des mélanges coco-latex ...
3. des matelas en laine
Les deuxièmes ne me plaisent pas, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple
Reste latex ou laine.
J'ai plusieurs questions :
- impact écolo de la laine et du latex ? le latex venant de plus loin et étant plus transformé, je pense que c'est moins bon non ?
- impact santé de la laine et du latex ? idem car naturel ? laine plus allergène ?
- confort d'un matelas laine : ceux que j'ai testé chez mes GP étaient durs, trop et déformés mais pas refait. Quid d'un neuf/récent ?
Dernière question : si je récupère plusieurs vieux matelas laine, est-ce que je peux m'en faire faire un "neuf" ?
je suis assez perdue en fait.
Domarie- Age : 49
Date d'inscription : 06/09/2009
Re: futon contre matelas
ah oui et connaissez vous les marques citées merci.
Domarie- Age : 49
Date d'inscription : 06/09/2009
Re: futon contre matelas
Domarie a écrit: confort d'un matelas laine : ceux que j'ai testé chez mes GP étaient durs, trop et déformés mais pas refait. Quid d'un neuf/récent ?
Chez mes parents, je dors sur un matelas en laine (assez vieux, je pense). Au cours de ma vie, j'ai testé différentes options : futon, matelas à ressort... Et bien, le matelas en laine, c'est ce que je préfère ! Seule interrogation, j'ai toujours dormi seule sur un matelas en laine, à 2, je ne sais pas si ça reste confortable.
Le vrai inconvénient pour moi, c'est que c'est plus difficile à se procurer. Et comme je veux absolument "tester" un matelas avant de l'acheter (pas d'achat par correspondance sans avoir vu la bête), c'est compliqué :(
Invité- Invité
Re: futon contre matelas
Personnellement je suis allée pour un futon (sur tatamis) en coton uniquement, je n'ai plus mal au dos depuis! Il faut bien sur accepter de dormir au sol. On a pris un tatamis de plus et on a rajouté des lampes hautes pour casser un peu. Le tout pour moins cher qu'un lit plus matelas chez le Suedois...
Re: futon contre matelas
Je suis une grande frileuse, n'aime pas dormir juste au dessus du sol car l'air y est plus frais (la sensation est très nette quand on est enrhumé !).
De mon point de vue, ce n'est pas une option "simple"
De mon point de vue, ce n'est pas une option "simple"
Invité- Invité
Re: futon contre matelas
voila une idée pour l'utilisation des palettes ! (il y a un sujet dédié)
Empiler et fixer entre elles des palettes afin de poser dessus un futon à 30 cms du sol !
Empiler et fixer entre elles des palettes afin de poser dessus un futon à 30 cms du sol !
Invité- Invité
Re: futon contre matelas
merci.
Margnierc j'ai déjà testé des matelas laine à 2, vieux et ça fait un creu au milieu donc on tombe l'un sur l'autre mais bon j'étais pas vraiment satisfaite du confort des vieux matelas laine testé en général.
Je suis embêtée car un matelas laine, c'est moins cher qu'un latex, en plus je peux peut-être récupéré de vieux matelas laine pour avoir une base, enfin tout ça me plait bien.
Mais je n'arrive pas à me décider à cause du confort ...
Pour l'achat à distance, même pour du latex, si je veux avoir de l'achat éthique et des matières garanties, je vais être obligé de faire aussi par correspondance. Ça ne me plait pas mais pas trop le choix ...
Margnierc j'ai déjà testé des matelas laine à 2, vieux et ça fait un creu au milieu donc on tombe l'un sur l'autre mais bon j'étais pas vraiment satisfaite du confort des vieux matelas laine testé en général.
Je suis embêtée car un matelas laine, c'est moins cher qu'un latex, en plus je peux peut-être récupéré de vieux matelas laine pour avoir une base, enfin tout ça me plait bien.
Mais je n'arrive pas à me décider à cause du confort ...
Pour l'achat à distance, même pour du latex, si je veux avoir de l'achat éthique et des matières garanties, je vais être obligé de faire aussi par correspondance. Ça ne me plait pas mais pas trop le choix ...
Domarie- Age : 49
Date d'inscription : 06/09/2009
Re: futon contre matelas
Si c'est l'aspect éthique qui prime dans ton choix... tu as aussi la possibilité de faire faire le matelas par un artisan. Ma grand-mère fait ça pour ses matelas (en laine, je pense), le professionnel vient chez elle et le fabrique sur place !!
(j'ai aucune idée de combien ça peut coûter)
(j'ai aucune idée de combien ça peut coûter)
Invité- Invité
Re: futon contre matelas
bonsoir
je ne sais si je suis au bon endroit...je recherche des infos sur les matelas en balle d'épeautre
quelqu'un aurait il essayé
je trouve trop peu d'infos sur le net
et concernant le matelas en laine, quelqu'un en aurait il déjà fabriqué un?
je cherche où trouver les bouffettes et surtout les aiguilles nécessaires...
je ne sais si je suis au bon endroit...je recherche des infos sur les matelas en balle d'épeautre
quelqu'un aurait il essayé
je trouve trop peu d'infos sur le net
et concernant le matelas en laine, quelqu'un en aurait il déjà fabriqué un?
je cherche où trouver les bouffettes et surtout les aiguilles nécessaires...
Mamayada- Localisation : charente
Date d'inscription : 09/12/2011
Re: futon contre matelas
quelques infos ici pour les matelas en laine
d'autres, là pour des matelas en balle d'épeautre déjà confectionnés.
d'autres, là pour des matelas en balle d'épeautre déjà confectionnés.
Panthera Pardhus- Administrateur
- Date d'inscription : 11/12/2010
Re: futon contre matelas
merci beaucoup!!
Mamayada- Localisation : charente
Date d'inscription : 09/12/2011
Re: futon contre matelas
Oh super, le matelas en balle d'épautre, j'ai ça en projet depuis un moment !
Je me suis fait un oreiller et je l'adore. C'est comme ça que l'idée m'est venue de me faire un matelas.
Il faudra que je fasse des recherches sur les tatamis, c'est fait comment, ces trucs là ? Il y a peut-être moyen de s'en inspirer pour se faire un "sommier".
Je me suis fait un oreiller et je l'adore. C'est comme ça que l'idée m'est venue de me faire un matelas.
Il faudra que je fasse des recherches sur les tatamis, c'est fait comment, ces trucs là ? Il y a peut-être moyen de s'en inspirer pour se faire un "sommier".
Re: futon contre matelas
Je dors sur un futon ( Coton 5 épaisseurs ) et tatami (paille de riz) depuis un an maintenant.
J'avais choisi le futon pour raison économique principalement :
- Un grand lit (je suis grande)
- Un matelas très ferme de qualité
- Le tout en dessous de 500 euros
Les + :
- Le confort est ferme comme prévu, perso, j'adore et je n'ai plus du tout mal au dos
- Monter debout sur le lit pour changer les draps, c'est plus facile
- Ce sent bon la paille de riz ( assez similaire à l'odeur de la balle d'épeautre
Les - :
- J'ai choisi un 180X200, prévoir une bonne suée pour le retourner seule. (le futon se retourne tous les 15j)
- Le matelas se tasse, prévoir son élargissement si on achète des tatamis
Les neutres :
- Se lever le matin du ras du sol est une habitude à prendre, parfois démotivant (les matins "sans") mais revigorant à moyen terme.
J'avais choisi le futon pour raison économique principalement :
- Un grand lit (je suis grande)
- Un matelas très ferme de qualité
- Le tout en dessous de 500 euros
Les + :
- Le confort est ferme comme prévu, perso, j'adore et je n'ai plus du tout mal au dos
- Monter debout sur le lit pour changer les draps, c'est plus facile
- Ce sent bon la paille de riz ( assez similaire à l'odeur de la balle d'épeautre
Les - :
- J'ai choisi un 180X200, prévoir une bonne suée pour le retourner seule. (le futon se retourne tous les 15j)
- Le matelas se tasse, prévoir son élargissement si on achète des tatamis
Les neutres :
- Se lever le matin du ras du sol est une habitude à prendre, parfois démotivant (les matins "sans") mais revigorant à moyen terme.
Ronie44- Age : 43
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 16/01/2012
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