Les toilettes sèches

Rappel du premier message :

http://fr.ekopedia.org/Toilettes_s%C3%A8ches#Fabrication_et_utilisation

Contrairement à une idée reçue, la tâche principale d'une toilettes sêche n'est pas tant d'économiser l'eau (-25 à -35%), que d'éviter le rejet de nos escréments dans les rivières (source de pollution) et leur éviction du cycle de formation de l'humus et de fertilisation des terres.

La biomasse fécale humaine n'est pas quantité négligeable ; elle fait partie intégrante de la biosphère et à ce titre n'est pas un déchet à éliminer, mais à recycler. Sa destruction sous prétexte d'épuration crée un déficit dans la fertilisation des sols (désertification), tandis que l'épuration transforme l'azote et le phosphore qu'elle contient en pollution par les nitrates (responsable de l'asphyxie des rivières).

80 à 100% de la pollution organique de nos rivières est d'origine domestique.
97% de l'azote et 50 à 80% du phosphore contenus dans les eaux usées urbaines proviennent de nos wc.

Ajoutons enfin que l'entretient d'une toilette sêche nécesssite une bien moindre quantité de produit ménagers qu'un wc traditionnel ; un simple coup de brosse, un peu d'eau et de purifiant (bio) suffisent.

En résumé, le bilan écologique d'une toilette sêche est trés largement positif.

Parlons tout de même des inconvéniants majeurs (et oui, il y en a), qui peuvent rebuter certains :
-1) La nécessité de vider le seau régulièrement (tous les 10 jours environ pour un 50 litres et une famille de 4 personnes).
-2) L'accés obligatoire à un lieu de compostage (boût de jardin).

Autre idée reçue, les toilettes sêches ne puent pas ; tout du moins si elles sont utilisées correctement, c'est à dire alimentées en quantité appropriée avec une litière de qualité(sciure sêche de préférence).

Sachez enfin qu'il existe environ 600 toilettes sêches en France ; alors n'ésitez plus et rejoignez le club trés fermé de ses utilisateurs...FABRIQUEZ VOUS UN "OUA TERRE" sur mesure sur le sîte http://twiki.Zaup.org/view/Newlimits/TechToilettesSechesPhotos

Attention quand même, pour les toilettes sèches quand on est végétalien et que du coup on prévoit l'utilisation du compost pour le potager. On a tendance à oublier (moi la première, c'est ma copine qui me l'a fait remarquer) que nos amis ne sont pas forcément végétaliens, eux. Et que même si chez nous ils mangent végétaliens, quand ils vont aux toilettes, ce qu'ils y déposent ne provient pas (que) de ce qu'ils ont mangé chez nous mais aussi de ce qu'ils ont mangé avant de venir, voire les jours précédents.
Donc à moins de ne pas inviter d'amis chez soi, ou d'avoir 2 toilettes séparées, ou de leur interdire d'aller aux toilettes (mais dans ce cas on va vite se retrouver dans le cas n°1 ) ou de n'inviter que des végétaliens, on ne peut pas garantir un compost issu d'une alimentation 100% végétale (même chose pour le bio).

Je ne comprends pas l'intérêt de l'alimentation 100% végétale. Quelle différence pour le compost ?

En fait c'est surtout si on mange du porc, le problème, il me semble (souvenirs lointains). Cette viande peut contenir je ne sais plus quel micro-organisme potentiellement pathogène, qui se retrouve ensuite dans les excréments et est très difficile à détruire par un compostage classique (il résiste davantage à la chaleur que les autres microtrucs). Du coup, on peut le retrouver dans le compost et si on le balance sur les légumes, ça peut poser des pb lors de la consommation de ces derniers.

c'est intéressant... je n'ai pas vraiment la place d'en avoir (appartement de location, toilettes-salle-de-bains de 2m²... mais je me demande bien tous les combien vous allez vider et comment vous allez faire ?
vous amenez vous mêmes vos sacs de déchets à l'entreprise qui récupère ? ils viennent chercher ? avec un rendez vous ?
enfin les détails m'intriguent en tout cas.

Récemment, une de mes jeunes collègues m'a dit qu'elle venait d'apprendre... que la chasse d'eau, c'est de l'eau potable. Hé oui, c'est un monde aberrant dans lequel nous vivons...

Mélodie a écrit:En fait c'est surtout si on mange du porc, le problème, il me semble (souvenirs lointains). Cette viande peut contenir je ne sais plus quel micro-organisme potentiellement pathogène, qui se retrouve ensuite dans les excréments et est très difficile à détruire par un compostage classique (il résiste davantage à la chaleur que les autres microtrucs). Du coup, on peut le retrouver dans le compost et si on le balance sur les légumes, ça peut poser des pb lors de la consommation de ces derniers.

Qu'entends-tu par compostage classique ?
Pour le compostage des déjections humaines, Joseph Orszagh (l'inventeur des TLB) indique

(...)Au bout d'un an, le carré à compost est rempli. On procède alors, de préférence en automne ou au début de l'hiver, à la constitution du tas de compost.(...)
Le tas de compost est abandonné pour un an. Son volume se réduit de plus de 50%, la couverture de paille sera partiellement absorbée. Avant de vider à nouveau le carré à compost, on déplacera le tas précédent près du potager. Le compost mûr est friable, de couleur brunâtre et sent bon la terre. Il est prêt à l'emploi pour être épandu sur les parcelles du potager. L'épandage se fait de préférence avant l'hiver. Une partie du compost stocké, couvert d'une couche de paille, sera réservé aux semis et aux plantations de printemps.

2 ans donc au moins avant que cela puisse aller fertiliser les sols.
Au chapitre "Idées reçues sur l'utilisation agricole des déjections humaines" :

Après 18 mois de compostage aérobie, les œufs des parasites intestinaux disparaissent (...)
Lorsqu'on ne composte pas correctement, l'inquiétude par rapport aux parasites intestinaux est partiellement fondée. C'est la raison pour laquelle, le temps de compostage normal est prolongé d'une année. Pendant la seconde phase du compostage, les œufs des parasites intestinaux finissent par disparaître. Pendant cette phase la masse du compost est, pour ainsi dire, «réticulé» par un réseau de mycélium. Ces champignons microscopiques constituent un véritable antibiotique qui élimine les bactéries pathogènes, mais ils n'apparaissent qu'à la fin de la deuxième année (...)

Bon....admettons qu'un jour, une panthère devienne végétalienne ou végétarienne. Admettons qu'elle ait un terrain suffisamment grand pour lui permettre tous ses délires, y compris des tlb.
Admettons qu'à ce stade, elle ait encore des amis (pas gagné...).
Admettons, que ces amis soient des personnes ouvertes à d'autres modes de vie sans pour autant les vivre, et qu'ils ne voient aucun inconvénient à faire popo dans des tlb.

Sauf que la panthère, son compost à popo, elle le veut bio de chez bio. Donc, ses amis, qui bâfrent de la raclette au jambon cru, sont priés de faire leur popo à part...

Alors, outre le fait que mon rêve de terrain en autarcie est encore loiiiinnn..., je ne me vois vraiment, mais alors vraiment pas, demander à mes amis ce qu'ils ont mangé pendant les six derniers mois, avec bilan sanguin complet et radio dentaire comme preuve de bonne foi, délivrance d'un ticket rose pour l'accès au Saint des Saints, excuses bidons genre "désolée, j'ai pu de sciure" pour ceux que je soupçonne de mentir délibérément.

Me reste encore, me direz-vous, la solution du puçage RFID glissé incognito dans le verre de jus de carottes élégamment décoré d'une branche de céléri, proposé à l'apéro. Et une borne de lecture camouflée sous la lunette des tlb.

Admettez que ça se complique, quand même...et que ça n'empêchera pas une musaraigne ou un hérisson de venir s'éteindre en douce dans mon compost végétalien - qui ne le sera donc plus?- Dilemme...

(je vais pucer les musaraignes et les hérissons...)

Cerise > oui, je faisais bien allusion au compostage classique des tlb, 2 ans minimum voire 3 ans, mais il me semble bien que pour ce pathogène en particulier, qui peut venir de la consommation de viande de porc, la température ne suffit pas à le détruire. Après c'est pas parce qu'on mange du jambon qu'on va forcément avoir le pb, c'est relativement rare dans mon souvenir, mais le risque existe quand même. Bon, après, tout ça ce sont des souvenirs, faut que je retrouve mes bouquins.

Panthera >
Tes amis sont vraiment pas cool
Non, blague à part, chez nous (quand on y sera, un jour, tout ça) le compost des tlb servira plutôt au verger et pour les fleurs.
Pour le potager, ça sera soit directement des épluchures de légumes/fruits, soit le (lombri)compost issu desdites épluchures.
Comme ça on garde nos amis.
(on a même 1 wc à eau de pluie en commun pour ceux qui sont litièrophobes )

Mélodie a écrit:Cerise > oui, je faisais bien allusion au compostage classique des tlb, 2 ans minimum voire 3 ans, mais il me semble bien que pour ce pathogène en particulier, qui peut venir de la consommation de viande de porc, la température ne suffit pas à le détruire. Après c'est pas parce qu'on mange du jambon qu'on va forcément avoir le pb, c'est relativement rare dans mon souvenir, mais le risque existe quand même. Bon, après, tout ça ce sont des souvenirs, faut que je retrouve mes bouquins.

Il me semblait justement que le but du compostage sur 2 ans était de détruire les bactéries.
La norme recommandé minimal est en fait 1 ans.
Mais par sécurité le temps traditionnel est doublé.

Pour le compostage chaud, il faut plutôt viser un digesteur.
Le principe du digesteur est d'ailleurs potentiellement intéressant dans les zones pas trop froide (il nécessite une température minimal pour fonctionner)


Par contre, à vérifier, mais il me semblait qu'un toilette à eau était obligatoire dans une habitation. (à moins que ce soit dans une chambre d'hote, je ne me souviens plus bien)

C'est pour les chambres d'hôtes que tu as dû lire ça, et encore ça devait dater car il y a maintenant beaucoup de chambres d'hôtes proposant des toilettes sèches

Je ne disais pas que c'était interdit, mais qu'un wc classique devait rester accessible.
Mais là encore ça a tout à fait pu évoluer avec le temps.

je suis en location mais j'ai trouvé chez 'emmaus' une chaise percée ; + copeaux
sinon j'ai aussi testé le wc traditionnel, arrivé d'eau fermée ; un sac poubelle dans la cuvette + copeaux et direction compost mais le sac poubelle peut aussi suivre sa voie habituelle ;
je propose aussi à mes chats une litière traditionnelle et une en sciure-copeaux que mes félins semblent apprécier
tout ça au compost et non ça ne sent rien
idem sur le festival du jdm : 8 000 vessies 'nourries' à la bière et nada!

pas bête du tout ce que tu dis pour le sac poubelle dans les toilettes classique !!
 ça répond à une question que je me posais

Pour répondre à Skyclem, qui me posait la question des toilettes sèches installées au 2ème étage

Fiston occupe le second étage de l'appartement. Il y a deux toilettes à eau: une dans la salle de bain au 1er et l'autre au rez de chaussée. Comme il en avait marre de faire les "voyages" la nuit (et comme j'en avais marre qu'il me réveille en savatant dans les escaliers en bois...), il a pris l'initiative d'installer un récipient métallique lui-même garni d'un sac poubelle pour les "petites commissions". La scierie proche a vendu la sicure à un prix dérisoire, genre 5 euros pour quelques mètres cubes, stockés dans la soupente de la lingerie, là où sont installées "les commodités". La sciure souillée est ensuite emportée au premier jardin (à environ 500 mètre de la maison) et mise à composter.
Je précise qu'il n'y a aucune odeur. Le récipient est vidé chaque semaine et le sac poubelle lavé et récupéré.

J'ai utilisé le même système dans le chalet prêté cet été par mon amie maraîchère (pas d'eau, pas d'électricité mais de la sciure à volonté )

A mon sens, cette solution assez "roots" est gérable parce que nous sommes deux adultes

Je remonte ce post.

Ayant actuellement des problèmes avec mes wc, qui sont bouchés depuis jeudi, j'expérimente des toilettes sèches de fortune : un seau avec couvercle (en fait une petite poubelle de salle de bain), dans laquelle j'ai mis un sac poubelle. N'ayant pas de sciure sous la main, je mets des feuilles mortes.

Le sac poubelle ne serait pas indispensable, mais comme au début je ne savais pas ce que j'en ferais, je me réservais la possibilité de mettre le tout à la poubelle. Et je voulais limiter le nettoyage du récipient.
Eh bien ça ne sent pas, et tout cela ira sur mon compost.
J'apprécie vraiment d'avoir une solution de secours , je pense que je vais en installer des plus durables dans mon sous-sol, pour l'été (ce n'est pas chauffé) ou pour les situations comme celles-ci.

Attention, si tu te sers de ton compost pour tes légumes, il ne faut pas mettre le contenu des toilettes sèches dessus. Il a un risque important de transmission de maladies. C'est une très mauvaise idée, je suis sérieuse.
Dans ce cas, il faut que tu fasses un tas à part et soit tu t'en serviras pour les fleurs, soit tu attends deux ans avant de t'en servir pour les légumes.

Ah, ok merci !

J'ai déjà un compost en 2 parties, la terre que j'utilise attend au moins un an donc, mais je ferai attention.

Les toilettes sèches c'est un problème d’acceptation social. A la louche 98% des Français ne sont pas psychologiquement près.
Pourtant les avantages sont évidents, immédiats, rapportent gros et ne coûte presque rien, alors ?

Alors, il y a le conjoint, la famille, les visiteurs, les amis, tous plus ou moins réprobateurs sur la chose, ce n'est pas simple.
Alors, il faut les deux, les WC dans la maison et les TS au font du jardin pour soit.

La décroissance c'est ça, des renoncements et des désillusions, et il ne faut pas s'attendre a être suivis, tout le monde s'en fout, les gens ne rêvent que de croissance, de confort et de lucre.

phyvette a écrit:Les toilettes sèches c'est un problème d’acceptation social. A la louche 98% des Français ne sont pas psychologiquement près.
Pourtant les avantages sont évidents, immédiats, rapportent gros et ne coûte presque rien, alors ?

Ben peut être prendre en compte que plus de 40% des français vivent en appartement. Et les toilettes sèches en appartement, c'est pas très pratique.

Sans compte qu'en temps que locataire (environ 45% des français), modifier le type de toilettes n'est pas forcément évident!
Et je ne compte pas les personnes vivant en lotissement avec des règlements débiles.

Donc bon, il faut quand même relativiser la possibilité des français à passer aux toilettes sèches.
Car au final, les toilettes sèches ont tendance à pas mal se démocratiser, dans les festivals par exemple, c'est devenu monnaie courante.

Je suis bien d'accord avec toi Gunday concernant les locataires et les gens vivants en appartements.
Cependant si pour le moment il ne semble pas y avoir d'urgence, il n'est pas du tout certain que dans une économie qui s'effondre l’adduction d'eau potable à volonté soit assuré pour tous, tout le temps. Et la il faudra bien trouvé le moyen de soulager la nature sans eau.

Je suis bien d'accord.
Mais je dit juste que ce n'est pas possible pour tous.

Ceci dit, je suis aux toilettes sèches et les prochains gros travaux dans la maison c'est l'eau.
(assainissement et cuve eau de pluie)
Vu le budget, pour le moment, je fait d'autres travaux!