Le potager, base de la SV

Rappel du premier message :

Le potager étant pour moi une des bases essentielles de la simplicité volontaire, je me propose de vous faire bénéficier de mon expérience passée et de mes essais à venir en matière de cultures de végétaux comestibles.
Que vous ayez un jardin ou pas, vous ne pourrez que vous réjouir plus tard d'avoir commencer à vous pencher sur le sujet.
Pour tout vous dire, il n'y a que deux ans que je me suis vraiment intéressé à ce domaine et c'est devenu une vrai passion en même temps qu'une réelle nécessité pour obtenir une alimentation naturelle et financièrement très avantageuse.
J'attends toutes vos questions et suggestions !

édit : sujets fusionnés

En même temps, surélever 60m2, ça devient du boulot!
Quelles associations te semblent intéressantes parmi celles que vous avez testées? (pas trop d'attaques)
J'ai repiqué un peu de menthe entre les brocolis, bouffés par je-ne-sais-pas-quoi-qui-se-cache-bien-qui n'est-pas-une-limace...la piéride?

Je viens de faire de nouveau un tour sur le site dont j'avais mis le lien plus haut. Apparemment, mes hannetons n'apprécieraient pas les feuilles de chêne, j'ai un peu peur que ça modifie le PH du sol ou sa qualité et que les légumes n'apprécient pas... (mes hannetons sont une plaie, j'ai fait un trou d'une vingtaine de centimètres de diamètre pour planter un groseiller: 6 bébêtes...)
Je lis aussi que la piéride n'aime pas le purin de feuilles de tomates. J'en ai plus des pieds de tomate, j'ai tout arraché il y a longtemps!

honnêtement pour les choux j'ai fini par opter pour un produit du commerce car toute la production était en danger... bien sur c'est du bio mais j espérais ne pas en avoir besoin. Ici ce sont des chenilles et certaines ne sortent que la nuit.

sinon bah c'est la première fois que je dois faire quelques chose en dehors de la bouillie bordelaise sur les tomates quand y a l'alternariose (cette année j'ai du faire 2 aspersion alors que l'année dernière aucune ca depend donc beaucoup du temps) je dirais donc que c'est plutôt pas mal de mélanger les plantes qui s'aiment bien.

pour faire les mariages j'utilise le tableau du traité rustica du potager. je le consulte systématiquement avant de planter.

oui le potager étant grand on avait pas le courage de le surélever... peut etre qu'on le fera petit à petit on verra

pour le chêne... on en a sur l'ensemble de nos 2 hectares et demi et après de nombreux test il s'avère que nous avons des zones acides, d'autres calcaires et d'autre neutre. je ne pense donc pas que les feuilles de chênes puissent modifier le PH... (pour info notre potager est sur terre neutre)

Je n'ai pas lu toutes les pages mais je crois qu'il n'y a pas grand monde qui essaie les cultures sur balcon ou terrasse. J'ai planté des pieds de tomates, des herbes aromatiques et un pied de courgette, ma question est de savoir s'il faut fertiliser, si oui avec quoi, je ne me vois pas acheter de grandes quantités pour mes quelques petites plantations
j'ai aussi des fleurs bien sûr, mais les légumes, c'est un 1er essai.

ludivine a écrit:Je n'ai pas lu toutes les pages mais je crois qu'il n'y a pas grand monde qui essaie les cultures sur balcon ou terrasse.

Si moi ! j'adore mon petit coin de verdure

ludivine a écrit: J'ai planté des pieds de tomates, des herbes aromatiques et un pied de courgette, ma question est de savoir s'il faut fertiliser, si oui avec quoi, je ne me vois pas acheter de grandes quantités pour mes quelques petites plantations
j'ai aussi des fleurs bien sûr, mais les légumes, c'est un 1er essai.

Fertiliser ou pas, je pense que ça dépend beaucoup de ta configuration : Quelle terre utilises-tu ? Et quelle taille pour tes pots ? Ce que j'ai compris c'est que plus le pot est petit, plus la plante aura besoin d'apports d'engrais. Mais à l'autre extrême pour un pot grand dont la terre est "neuve", c'est pas forcément la peine de faire des apports d'engrais.

Ah et puis, ça dépend beaucoup des plantes aussi. Les courgettes sont particulièrement gourmandes (d'ailleurs, moi les courgettes, ça a raté...). Pour le reste dont tu as parlé (tomate et aromates), ça ne devrait pas poser de problème : terre de bonne qualité et pot de taille raisonnable devraient suffirent.

Ah et puis, ça dépend aussi beaucoup des récoltes que tu comptes faire. Si tu cherches des rendements très importants, alors l'engrais devient nécessaire je pense. Mais si le but, c'est juste d'avoir des légumes (sans les peser ni les compter), alors pas besoin de trop se prendre la tête.

Oui, juste des légumes pour le plaisir de les voir pousser sur ma terrasse
Les pieds de tomates sont pour deux dans des pots individuels, j'ai juste ajouté un oeillet d'inde, parait que ça éloigne les insectes Le 3e pied de tomates est dans une grande jardinière de 1,20 x 40 cm, accompagné de chévrefeuille, persil, thym, romarin, le fameux pied de courgette et des oeillets d'inde.
Je suis curieuse de voir ce que tout ça va donner?????
Les tomates j'en avais déjà et ça avait bien marché.

Mon potager commence doucement. Mon beau père est venu planter quelques petites choses quand j'ai accouché. A moi de m'y mettre maintenant ! J'ai envie de mettre des épinards, parce qu'on adore ça.

Y a t-il un truc contre l'envahissement des fourmis, pour les pucerons j'utilise le savon noir liquide, mais les fourmis ?
Toujours aussi chaud, 29° encore, toujours pas de pluie

snif. On a quelques belles averses ici. Mais il annoncent un été chaud et sec.

Où es-tu bobine ?

En Bretagne... Mais je remarque que mon profil n'est pas rempli tiens, il aut que je répare cet oubli

Contre la sécheresse, l'idéal c'est d'avoir une bonne couverture du sol, paillage, mulching, Brf,...les sols gardent une très bonne humidité, et une vie importante s'y glisse ce qui est très bon pour l'écosystème du jardin.
Chez moi, c'est du BRF d'un houx que j'ai abattu cet hiver, puis j'y mettrai de la paille..
Ca permet aussi d'avoir des fruits propres.

J'ai la Bretagne dans le coeur bobine, vacances super il y a longtemps, correspondante depuis des années dans le sud de la Bretagne, on se sent un peu en famille les Bretons et les Alsaciens, mais j'aime mon pays en général, il est magnifique.

Sur ma terrasse mes tomates et mon pied de courgettes, + tout le reste, tout en fait a bien pris et semble heureux d'être là euh non ! pas de bananes ici

Oui, entre l'Alsace et la Bretagne il n'y a rien qu'un tout petit pays :-)

juste un petit mot pour dire: non de non, le potager base de la sv, oui, mais c'est le premier jour depuis longtemps où j'ai pu faire autre chose! j'y passe 80% de mon temps libre, le reste allant surtout à jouer avec mon fils (ouf!) et au dernier rang faire les tâches ménagères.
Et si encore il y avait quelque chose à y manger, dans ce potager, mais rien, nada pour le moment!

allez Sapiens, courage! Tu les savoureras d'autant plus tes légumes (au fait, ils n'ont pas trop souffert de la grêle?)

oh que si, après des dures journées de labeur (non, je n'en rajoute pas!!) les feuilles de carotte sont collées à terre, les feuilles d'aubergines repiquées -quoi- 5 minutes avant sont lacérées, il y avait une marre là où j'ai semé plein de trucs, bref, c'est la vie, je ne suis pas là d'être autonome!!! pfff je suis découragée... et dire que j'espérais un jour pouvoir en vivre plus ou moins... je vais devoir faire du zèle au boulot pour qu'ils me gaaardent

Je compatis, je sais ce que c'est de se donner du mal dans un jardin et de voir tous ses efforts ruinés. Mais ce n'est que le début de la saison, tu peux encore espérer de belles récoltes (c'est là qu'on comprend ce que peut ressentir un paysan quand ses récoltes sont anéanties, et eux c'est leur gagne-pain)

Misère, misère!
On vient de récolter les pommes de terre. Il a fait très sec tout le printemps, et on ne savait pas trop s'il fallait arroser. Normalement non, mais là c'était quand même trop. Les plants n'ont pas levé beaucoup, et record du monde : 3kg6 de récolte pour 1kg5 plantés... On va dire que ça ne pourra jamais être pire! il y en a de la taille de petits pois, c'est dire!
M'enfin, on part de loin, on fera mieux la prochaine fois!

au moins, vous n'avez pas mal aux bras pas si facile, les patates...
l'an dernier, j'ai eu le même rapport plants/récolte que vous, sauf qu'elles étaient grosses, que j'en avais 6m sur 2.50m et quand je les soulevais, un bon 70% était dévoré par de gros vers gris pas ragoûtants. Le dégoût total!
pas grave, une année est une expérience de plus, vous saurez pour l'an prochain (moi j'en ai tiré une leçon, j'en fais moins!)

Oui Sapiens, on a fini encore fringants! et elles sont très petites et peu nombreuses mais toutes saines et très bonnes (on en a mangé un kilo aujourd'hui, soit presque un tiers de la récolte, wha!!)

bah nous on a ramassé pas loin de 26 kg...
on avait paillé, on n'a meme pas eu besoin de les butter...arrosées un jour sur deux par temps sec, avec l'eau de recup...

eh oui, c'est l'arrosage qui nous a manqué ! bravo pour votre belle récolte!

C'est une bonne idée ce post.

Rn octobre je quitte Paris et vais en province dans une maison avec pas mal de terrain, je voudrais dans un premier temps planté des arbres fruitiers, mais je cherche surtout des plantes, arbustes etc. pour faire une haie autour de la maison pour nous cacher du reste du monde Mdr quelques choses qui pousse vite...

Mystère a écrit:....
Rn octobre je quitte Paris et vais en province dans une maison avec pas mal de terrain, je voudrais dans un premier temps planté des arbres fruitiers, mais je cherche surtout des plantes, arbustes etc. pour faire une haie autour de la maison pour nous cacher du reste du monde Mdr quelques choses qui pousse vite...

çà serait bien que tu donnes une indication sur la région, on ne plante pas les mêmes arbustes à Lille, Brest, Aurillac, Biarritz ou Annemasse...
Dans un premier temps en tous cas je te déconseille absolument les "laurènes" = laurier-cerise = prunus laurocerasus que tu trouveras dans toutes les jardineries pour un prix modique et que l'on voit hélas partout.
C'est un grand arbuste qui pousse aussi bien en hauteur qu'en largeur et peut atteindre 6 m en tous sens ; il faut le tailler au moins 2 fois par an (et çà revient très vite) se "débarrasser" de toute cette masse végétale ; en plus il ne sert à rien.
Et je te déconseille également les faux-cyprès.
Je te conseille plutôt une haie variée en mélange de persistants et caducs ; la suite en en sachant plus sur le lieu (région, campagne, ville...)

Idem pour le laurier palme, qui n'a aucun intérêt et dont il est presque impossible de se débarrasser une fois qu'il est implanté.
Je serais pour ajouter des fruitiers dans une haie... mais d'accord avec Rochelle : il faudrait en savoir plus sur la région de destination.

laurier-palme, laurier-cerise, laurier-amande, laurène = prunus laurocerasus ; c'est le même (avec des variétés)
Et si possible le sol, acide/calcaire...

Pourquoi pas des arbustres utiles : noisetiers, arbousier, sureau noir...mélés à d'autre qui fleurissent type lilas, boule de neige.....
Mais ça dépend aussi de ta région et de type de sol (acide, calcaire...)
mais je plussois les autres : exit laurier, sapinette et autres cosoeurs, c'est moche et en plus ça chope pas mal de maladie.... et aucune utilité SV.

Euh ! quelqu'un saurait-il quel arbuste mettre sur une terrasse, en pot ? Je suis en Alsace, exposition sud-ouest.
Je me suis rabattue sur des buis et un laurier. j'ai testé un bambou, superbe, mais petits insectes blancs qui collent, j'ai traité avec un produit kkbeurk, je n'avais rien d'autre.
Pour ne pas être totalement hors-sujet, j'ai aussi 3 plants de tomates 1 seul a réussi, j'attends le soleil pour qu'elles rougissent
Mon essai de courgette en bac a raté aussi, les herbes aromatiques ont bien pris.

Un truc excellent contre tous les insectes type pucerons: le savon noir en dilution. Vous diluez environ 3% de savon noir dans de l'eau et vous aspergez vos pucerons (je l'ai fait sur mes rosiers): c'est presque miraculeux! Ils disparaissent en 2 jours..(reste aussi la solution d'adopter des coccinelles!)

Sinon il y a l'infusion de feuilles de rhubarbes assez efficace contre les moucherons blancs type aleurodes.

Oups ! trop tard, hier je me suis décidée à acheter un produit kkbeurk qui m'a couté cher et qui sauvera peut-être mon bambou.
Merci quand même, je retiens, ça peut toujours servir.

Pour le potager du paresseux (j'ai très peu de temps à lui consacrer), je conseille les courges : potirons, potimarrons, courgettes, etc. D'une graine tu peux retirer un machin de 10 kilos, c'est assez magique je trouve. En plus cela donne en automne, quand y'a plus rien à manger par ailleurs donc très pratique.

Semer, planter les plus beaux plans en terre avec trois poignées de compost au fond du trou. Vraiment entretien minime : couper drastiquement les tiges quand ça commence à courir (sinon le fruit pousse au bout de 4m de tige...), pas besoin d'arroser tous les jours, juste le soir quand il fait vraiment chaud (ne pas arroser les feuilles). Faire une réserve de tuiles, quand on voit un bébé courge qui commence, lui en mettre une sous les fesses pour éviter qu'il pourrisse. Puis suivre la progression du grossissement, en faisant des paris sur celui qui finira le plus gros ;o)
J'ai meme réussi a avoir une plantureuse récolte l'année dernière en me réveillant pourtant avec deux mois de retard (semis en mai, mise en terre fin juin-début juillet)... je ne recommande pas mais ça marche

Recolter en octobre-novembre... et déguster tout l'hiver !
Seul problème : il faut de la place...

Les potimarrons, ça a super bien marché chez moi en 2010 (avec des graines réservées d'un potimarron acheté), et quasiment rien en 2011 : temps trop humide une fois les fruits formés, tout a pourri sur pied

Du coup, je me demandais si on pouvait les faire pousser dans des bacs ou grands pots, pour mieux maitriser l'arrosage : c'est possible?

Pourquoi pas au pied des arbres fruitiers, ou sous une haie ?

En pot, ça va demander pas mal de fertilisation et d'arrosage, ça risque d'être plus compliqué à suivre.

Sinon, chez moi les plus beaux plants viennent le plus souvent du composteur ! Il m'arrive de les laisser y pousser jusqu'à la récolte, quand ils sont à un emplacement qui ne me dérange pas (la plante passe entre deux lattes latérales). C'est juste embêtant pour remuer le compost, ce dont il a besoin pour continuer à bien se composter sans risquer de faire des strates superposées, surtout l'été.

Dans tous les cas, les cucurbitacées n'aiment pas les étés pourris : développement d'oïdium sur les feuilles immédiat avec la chaleur et l'humidité. Il leur faut un été sec. Pas étonnant que ta récolte ait été meilleure en 2010 qu'en 2011, c'était pareil pour tout le monde.

Ce sont les aléas du jardinage : une année réussit bien à tel légume, une année à tel autre.

Ben moi justement ma récolte de folie c'etait l'été dernier, donc en 2011.
Le fait qu'ils soient plantés sur une butte ? Que je les ai plantés en retard ? La petite tuile sous les fesses ?

J'ai eu un peu d'oidium, comme tous les ans mais je me contente de couper les feuilles les plus atteintes

C'est pas l'humidité qui a bouffé mes derniers fruits, c'est... les limaces !

Je dois me lancer dans un potager cette année.
Nous avons retourné les "parcelles" à l'automne. Y'a plus qu'à...

Je vais avoir besoin de vos conseils car je n'y connais rien.
A quel moment faudra-t-il s'y mettre ?
Que semez-vous (ou plantez-vous) et quand ?

Google est ton ami... aujardin.info, et son forum aujardin.org regorgent d'info, notamment

Virgule,
Cherche surtout des cultures adaptées à ta région, ton climat. Moi dans le sud, j'ai commencé par les tomates et les courges, trop facile ici. J'ai une amie en Bretagne qui chaque année s'obstine à récolter 3 tomates...en septembre, mais qui est la reine des pommes de terre, des petits pois, et qui a des pommiers et des poiriers croulant sous les fruits, des framboisiers envahissants (moi j'ai eu 4 framboises pour 2 pieds de framboisier l'année dernière !)
Bref, regarde les potagers des voisins, pour commencer. Après, tu expérimentes !

LeoAltair a écrit:
C'est pas l'humidité qui a bouffé mes derniers fruits, c'est... les limaces !

le problème avec les tuiles, si tu ne les retourne pas tous les jours pour le "récolter", c'est que ce sont les refuges préférés des limaces ! Tu leur offre le gîte et le couvert

Cannelle a écrit:Les potimarrons, ça a super bien marché chez moi en 2010 (avec des graines réservées d'un potimarron acheté), et quasiment rien en 2011 : temps trop humide une fois les fruits formés, tout a pourri sur pied

pareil, 2010, des fruits énormes, de magnifiques feuilles, un décor d'automne sensas. 2011, ridicule les courgettes pareil (enfin, j'ai cafouillé un peu mais c'était trop humide et pas assez ensoleillé; c'est dingue l'humidité ici )

Du coup, je me demandais si on pouvait les faire pousser dans des bacs ou grands pots, pour mieux maitriser l'arrosage : c'est possible?

pour les grimpantes, je suppose que oui je vais aller voir sur un site de jardinage... mais en pot, ça ne risque pas de demander un gros boulot d'arrosage?

LeoAltair a écrit:Google est ton ami... aujardin.info, et son forum aujardin.org regorgent d'info, notamment

Merci pour l'info. Je vais aller voir ça.

(Petite parenthèse : pas de goo*gle chez moi, je boycotte ; j'aime pas l'idée qu'il y ait un big brother qui contrôle toutes nos recherches.
Il y a des moteurs de recherche gratuits, sécurisés, qui fonctionnent tout aussi bien).

Sinon, un bon bouquin, c'est bien aussi. Par exemple Le beau jardin du paresseux de Patricia Beucher ou alors le très bon Guide du jardin bio de Jean-Paul Thorez. (Pour moi, s'il n'en faut qu'un seul, ça peut être celui-là).
Sinon, les éditions Terre Vivante proposent des bouquins sur le jardinage bio vraiment très chouettes. Non, je n'ai pas d'actions chez eux mais je trouve que c'est bien de faire travailler les petites maisons d'éditions. Et leurs publications sont excellentes.

Voir aussi le sujet [Livre(s) "complet" sur le potager en SV ??]

Oups ! Je l'avais oublié ce sujet-là

Sinon, les éditions Terre Vivante proposent des bouquins sur le jardinage bio vraiment très chouettes

Juste pour dire que je suis entièrement d'accord avec toi sur les éditions Terre Vivante qui proposent, vraiment, des livres d'une très grande qualité...et qu'il ne faut surtout pas hésiter à le souligner

Fin de HS promis/juré

Philomenne a écrit:Sinon, un bon bouquin, c'est bien aussi. Par exemple Le beau jardin du paresseux de Patricia Beucher ou alors le très bon Guide du jardin bio de Jean-Paul Thorez. (Pour moi, s'il n'en faut qu'un seul, ça peut être celui-là).
Sinon, les éditions Terre Vivante proposent des bouquins sur le jardinage bio vraiment très chouettes. Non, je n'ai pas d'actions chez eux mais je trouve que c'est bien de faire travailler les petites maisons d'éditions. Et leurs publications sont excellentes.

le guide du jardin bio je l'ai aussi, super et vraiment complet.
une maraîchère que j'ai rencontrée lit les 4 saisons du jardin bio, c'est un magazine (chez Terre Vivante, aussi)

Moi je fréquente assidument la section "bio" du forum "aujardin.org", très riche, une mine d'info, et j'ai beaucoup appris et modifié ma façon de voir le potager et de jardiner grâce à ce forum.

Comme très bons livres, je recommande :
- "Guide du nouveau jardinage" de Soltner
- "Plantes compagnes au potager bio" de Lefrançois et Thorez

ça ne donne pas de calendrier de plantation, ni ce genre de trucs, qu'on peut trouver partout sur le net, mais par contre c'est une mine d'info pour jardiner en harmonie avec la nature et de façon efficace malgré tout.

La revue "les 4 saisons du jardin bio", je la lis aussi avec plaisir depuis 2 ans, et je me suis abonnée en septembre. C'est aussi plein de conseils utiles et d'idées pratiques.

rappel :

Cerise a écrit:Voir aussi le sujet [Livre(s) "complet" sur le potager en SV ??]

Voilà, quelques rayons de soleil, et je m'y suis (enfiiiin!) remise. J'ai ajouté pas mal de compost et du fumier qui cette fois a bien composté (l'an dernier, aucun amendement, compost pas prêt, fumier non plus, rendement naze après deux années de potager...) j'espère que ça va le faire cette année... j'espère un été pas trop pluvieux, je voudrais faire surtout des courgettes, pdt et courges, qqs tomates (mais c'est pas mes copines). j'avais repiqué plein de pieds de framboisiers à l'automne, qui repartaient dans le gazon, j'ai tout un mur de framboisiers qui attend nos goûters de cet été... les poiriers sont en bourgeons (pourvu qu'il ne grêle pas comme l'an dernier!)
mais quelle flemme jusqu'à présent... quand j'étais au chômage, j'y passais du temps avec plaisir, maintenant que je travaille 20h/semaine et que mon fils ne fait presque plus de siestes, faut se motiver quand le moment se présente!

Pareil, retour au jardin cette semaine. On a eu quelques pertes au niveau des vivaces à cause du froid polaire de cette hiver. -28 ca pardonne pas!
On va devoir refaire une série de bouture pour remplacer tout ça.
Par contre ail, oignon et échalotte on tenu le coups. c'est des légumes survivor hihi.
le figuier est déjà plein de bouton, l'année va être gourmande!